隐藏
快速浏览
ComiDay19
Comiday19展会信息
Comiday19作品宣传
ONLY系
Pokemon Only
東方Only
TYPE-MOON Only
交流天地
ACG交流区
次元科学图书馆
同人创作交流区
中央观测湖(水区)
NEKOPURIN
Nekoya 猫屋
幻听组
站务
申请及公告区
往届Comiday
Comiday18
ComiDay17
ComiDay16
Comiday15
ComiDay14
Comiday13
Comiday 12
Comiday 11
Comiday 10
Comiday ⑨
Comiday 8
Comiday 7
Comiday 6
Comiday 5
Comiday 4th
Comiday 3rd
Comiday 2nd
Comiday 初回
异次元
登录
注册
游客
帖子:
今日:
我的主题
我的回复
我的收藏
好友近况
登录IP: 3.144.18.59
首页
搜索
社区服务
帮助
银行
成就中心
基本信息
到访IP统计
管理团队
管理操作
在线会员
会员排行
版块排行
帖子排行
推荐排行
wind
CD17社团宣传
历史信息
Comiday19作品宣传
Comiday16社团宣传
CD13活动
ACG交流区
NEKOYA论坛
»
ACG交流区
»
[转帖]有关同人以及版权问题(半学术文)
上一主题
下一主题
新 帖
主题 : [转帖]有关同人以及版权问题(半学术文)
复制链接
|
浏览器收藏
|
打印
輝夜
君は絶望という名の希望に微笑む
级别: 论坛版主
作者资料
发送短消息
UID:
6893
精华:
1
发帖:
83
布丁:
0 份
CD:
183 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2008-06-20
最后登录:
2012-10-25
楼主
发表于: 2012-03-09 10:54
只看楼主
|
小
中
大
[转帖]有关同人以及版权问题(半学术文)
原帖:
http://www.douban.com/note/204060069/
【注】这是半·学术文,用不太严密的语言说一点和现在研究范围相关的话题。美国有个研究粉丝文化的学者名叫亨利•詹金斯(Henry Jenkins),算得上是现今任何要搞粉丝文化相关的研究都无法绕过的重要人物了。他用了德•塞杜(Michel de Certeau)的一个经典表述“文本盗猎”(Textual Poaching)来描述同人创作,尤其是同人小说的行为。不同于阿多尔诺等为代表的法兰克福学派,声称资本主义的流行文化产品是一种洗脑性的意识形态占领,文化研究学派(这里的德赛杜和詹金斯都是这个学派里的)强调接受者的反应,强调流行文化的反抗性和多种可能性。詹金斯的意思就是,作为观众/读者,即使是一种完全没有审美距离的审美,也同样可以体现一种自我意识和反抗性,这种反抗性,体现为,比方说对Kirk和Spock的同性情愫解读,直指版权所有者的权力,比方说《星际迷航》的制作方。事实上由于欧美的影视制作、尤其是电视剧制作的方式(单季制作,严重依赖收视率决定是否继续制作等),观众真的有这种以群体意见参与制作的可能性,我看到过詹金斯描述过说美国同人女们真的曾经成功地在《星际迷航》某季里加了一个同性恋角色,这在我看来真是强大……真是各种强大……但另一面就是欧美的同人作者日子其实是非常的不好过。如果你们没有听说过前一阵子被维基百科和谷歌等网站联合抵制的美国某版权保护法的话,我可以简单地介绍一下,那个必须保证网站上所有资料都是有版权的法案一旦通过,对同人圈绝对是毁灭性打击。为什么呢?同人MV谁得到过官方授权了?YouTube上要是这种东西都不能放了,有爱的洋姑娘还能上哪里存自己有爱的神剪辑视频?要注册的尼扣尼扣?还是“中国大陆境外不能播放”的土豆优酷?比较熟国外圈子的话就知道欧美这里的东西不是样样可以同人的。而可以同人的东西其实说到底,也只是版权所有者懒得跟粉丝计较而已。我个人听说过一件事情是安妮•莱斯的《吸血鬼编年史》的一些同人网站就被作者强制叫停过。有些圈子大纯粹是因为制片方人好,允许同人的自由存在,比方说《星际迷航》在某个阶段是美国的“同人文化”的代名词,而Kirk/Spock配对在某段时间就是slash(英语里对耽美同人的称呼)的代名词。这让个日本的腐姑娘看一眼简直要高呼“弱爆了”有木有!一个圈子代表整个同人圈群体,他们是认真的么……是的,他们真是认真的。所以我一直认为美国的同人研究的取样和视野都很奇怪。K/S绝对不是全部,但很多美国学者把他们当做全部来理解。而日本媒体(ACG相关)进入英语圈非常晚,而美国同人研究者的视角也相应地很奇怪。日本宅文化我个人认为和美国的粉丝文化是有本质上区别的,体现在ACG圈里,单个文本的圈子从来不能持续非常长时间,但是换了所萌的文本,同人女的身份是不会变的,不是说K/S粉变成BBC三集片福华粉就不是同人女,或者说从APH粉变成了F/Z粉有什么本质不同,但美国这种用一部作品标志粉丝身份的行为本质上怎么说呢,很可怜,只能说他们的自由被限制得太狠了吧。日本是另一回事。日本对版权的保护变态到什么程度稍微多混混宅圈的都知道。但是日本对于同人作品的宽容度简直是一流。作为“同人天堂”的所在,日本有些版权所有者甚至鼓励同人作品的生产。至于从70年代开始日本同人圈已经成为正式ACG产业的强力后备军,同人市场盛大到如此规模,大家就都知道了。顺便说一句,御宅族研究在日本研究领域也是一种奇特存在,我十分不明白他们为什么能得出御宅族是日本本土特产的结论且和日本战后和美国的政治角力挂上钩的。比较靠谱的一个说法是东浩纪的,他把御宅族理解为一种后现代社会的表征……等等,在话题不可控制地转向御宅族的行为模式和后现代社会消费模式的联系之前我必须打住了,今天不是来说这个的【汗】。于是谈到中国网络上的同人文化。有一点非常有趣,由于商业文化在大陆的中断,当代的以商业消费和再创作群体为特征的粉丝文化几乎是和网络文化同时起步的,完全没有经历过日本和欧美都曾经经历过的纸质同人本、通信邮寄加定期同人展的粉丝群构建和沟通方式。所以一开始就是一个全盘网络化,全盘非地域化、即时通信化的阶段。这件事非常有趣,因为中国的同人圈因此呈现出了一种非常奇特的全球化和本地化交错并行的特征。全球化在于日本、港台的直接影响(真的是直接影响,看看同人圈最早阶段日本动漫相关的同人作品所占的惊人比例),本地化在于很多国情是吧……这个国情一是对网络色情的过度敏感,这个其实和今天的话题没什么关系先不提,再一个就是让人纠结的版权问题。不知道大家发现没有,很多华文圈,尤其是大陆网络文学的早期经典其实都是同人作品。典型如今何在的《悟空传》,如江南的《此间的少年》(怎么又是这俩……)。不是说这些人的文笔不好创作力不够强怎样,但是无可否认,他们作品的爆红确实有他们戏仿的原作群众接受基础高的重要原因。然而像江今二位这样的,讨巧的是今何在戏仿的是明朝作品早过了可以追溯版权的时限(真要有版权人的话……是谁啊?),而金庸好像是没找江南的麻烦?所以这两本书都被奉为早期华文网络小说的经典且都进入纸质印刷成为畅销书了。但是戏仿其他作品的同人小说就没有这么好运了。基本上都隐没于如今网络文学出版大潮的阴影里,在某种程度上退入了很多西方理论家口中的“影子经济”。而很多网络作者成名前(尤其是正式在纸质媒体出版前)的同人史很多人是忽略掉了的。但同人创作对很多作者的风格和写作经验绝对是有不可或缺的影响的。比方马亲王在银英圈的叱咤风云史估计本圈外知道的人不多,但是银英圈的谁不知道《元杂剧•忠感动天齐格飞义勇救主》的?举手看看?(祥瑞御免。)是的,很多牛人之前就在写,不过他们早期的作品是同人,永远也无法纸质出版而已……现如今国内网络礼仪非常糟糕,无授权转载,拿掉了原作者名的无授权转载,用了别人的东西转入商业运作的事情屡见不鲜。而同人圈是这堆乌七八糟现象里相对非常好的一块。自从最早的时候开始就有非常严格且实施严密的一套规章制度,包括转发需要授权和原作者有权利知道转帖地址等等规则。我个人有这个感觉,不知别人有没有,在这个圈里呆多了,要授权再转发成了一种强迫症。而我有些同人女朋友给人推文都不是用存下来的txt,都是直接扔链接给别人(我一直觉得这姑娘有点过度反应= =)。这套规则据说执行最厉害的时候有违例者删号封IP的后果,我个人没见过。而且论坛和作品圈子的名声也要靠内部人士的自觉守规矩才能建立起来。同人圈对同人作者权利的强保护有两方面的原因:一是保护作者的创造欲和创造力,二是在正规版权方的倾轧下的自我保护。这个很容易理解,前者是因为同人圈本来就是一个在版权者睁一只眼闭一只眼的恩惠下生存的群体,一个创作只是为了爱,创作了也永远不可能从中获利的地方。如果在这个群体内部还有冒名转载之类的现象,那么作者本身创作的动力也就断绝了,而同人圈的生存之本也就不再存在了。后者则是为了在一定程度上控制作品的流传范围,尽量减少不欢迎的人看到作品的几率,并在万一出现问题的时候能够尽快补救。比方万一有人追究版权,执行得好的话作者让撤文24小时之内就能把文撤干净。保护作者是非常重要的原因。但我个人一直认为还有一个不亚于这条的重要原因即精英主义意识。现在说出来不知道还有多少小同人女们知道这个当年露西弗上的著名口号“同人女有义务比别人更有文化。”如果自我认同于最有文化的人,那么当然会对圈子里的严格规定以一种义务般的心态遵从。我们有文化所以我们守规矩。在某种程度上,同人圈形成了一个自我认同于文化精英阶层的意识和认同感,这点其实很重要。但话说回来,在我所知的中国同人圈里,作者拥有的版权范围比各国法律上的都要高。比方说转载授权,比方说撤文。前面说过转载授权了,撤文这个事儿是我自己最觉惊叹的,世纪之交三大同人圈(SD,SS,YY)中几篇最出名的同人文都是说撤就撤,后来在公网上就再也找不到了,比方我其实不熟的SD圈的《世纪末的流星雨》,比方YY圈的《追忆似水年华》(好吧最近一次人人网有小孩儿不懂规矩发《追忆》一文还是我去让他们撤了的……)。而存文的姑娘也一般非常自觉,只存在私下传递,没有公然发文的。说到这件事,我不得不提一下XQ上08年的王铮事件(或说《同人的世界》事件)。我就不详细说了,但我只说一点,这姑娘做的事情只是触犯了小圈子的规矩,她并没有在任何程度上触犯任何国家的著作权法。她在文中引用同人画和同人文不能说是商业用途,所以当年一群群情激奋的喊着去她的学校举报,这件事情就是搞笑呢吧……这种小群体小社会的规矩的最大危险之处在于,它的规矩只适合于小圈子内部,永远不可能延伸到圈外。在如今的网络环境下,尤其是现在这种完全开放性的社交网站如微博、人人网、开心网、豆瓣等等,甚至包括国外的facebook,twitter等等,小群体的存在完全不可能再局限于一个人数可控准入有限制的小圈子,当同人作品走出圈子甚至在某些情况下丧失“同人”标志的时候(比方一些被奇怪的心灵鸡汤微博滥用的同人图,这些奇怪的微博多半不知道画里的人是有来历的),同人圈对于其他人对作品做什么事情是毫无控制力的。一是现实法律中追索版权确实耗时耗力,二是同人圈自己版权上就很尴尬,三是内部的规矩本来快捷且行之有效(删帖、封号、封IP),但对于圈外人完全不管用。这是在同人圈里非常尴尬的现实,但这没办法,圈子一旦放开,进来什么东西就并非圈子内部人士所能控制得了的了。还有非常重要的一点,同人圈的规矩很多是不成文的隐规矩,不用说不混圈子的外人,即使是诚心诚意的小新人也经常会出错。而且这年头有耐心先闭嘴不说话先混两天看看规矩的孩纸,好像真不太多……而为什么如今同人圈里小白萝莉越来越多了呢?个人觉得就是因为圈子准入的问题。只说一个非常有趣的例子,我在一个美国人类学家Bacon-Smith的书里的民俗志型著作Enterprising Women里看到,她在80年代进入星际迷航同人圈子里时,当时的同人仍是由纸质媒体而非电子媒体存储的,因此获得同人本并不是一件很容易的事,这个人类学家自己进入同人圈的时候有一个类似“导师”的人物带领她指导她对同人的阅读,两种最受争议的两种次类型即Hurt/Comfort(伤害/慰藉)和Slash(耽美)是预留在最后的,而且并非人人能看。就是说,没有接触足够的同人文之前,想看重口文,门都没有。这种严密的准入制度严格控制了圈子成员的身份,而且也在途中进行了必要的所需知识和礼仪培训。你们能想象这种事情发生在网络社会吗?我对早期华语同人圈的极端精英化有一个大半基于猜测的解释:当年网络发展早期,能接触到网络的人就相对较少,因此作者一般受教育程度高,且阅读量大,且接触网络的年龄较大,相对来讲比现在很多从小看着同人文长大的孩子来说阅读面宽,自然会呈现特别明显的精英化态势。这种精英化随着网络的普及,同人圈的扩散和低龄化正在逐步消退,但严格的版权规矩算是当年的一个遗产,算是留存比较好的吧。最后再啰嗦一下“版权”这个事。我严重认为如今的网络版权网络礼仪问题在中国是个非常大的问题,而且国内网民或者说整个社会对版权意识的淡漠是一件亟待改进的事情。而我们能做到的是自觉做好自己该做的事情,注意版权,支持原创,我觉得这应该是个人的操守吧。但是作为一个搞电影和媒体研究的,我直白地表示我对被侵权的好莱坞大佬们丝毫不同情,一点同情心也不分给他们。并不是我双重标准怎样,而是他们真的已经嚣张到已经快对同人圈全面开火了诶!咱不跟他们玩不成么?其实说实话,进口音像缺乏版权的现状对于中国的影迷书迷等等真的是一个福音。这不光是说很多音像制品不能进口,而是很多东西的盗版其实是粉丝作品,有非常专业的选择和修改,比正版普遍要好,尤其是著名的垃圾碟六区碟。我导师也说他收的最好的戈达尔的作品集是在中国买的盗版碟。而且不出国不知道,出来了才晓得做一个影迷,混在美国很不容易……很多电影压根就找不到啊……盗版音像商真的是培养了中国一代高素质影迷的不可或缺因素啊……
かわいいじょうちゃんおいでよおもしろいあそびをしよう
来自:
顶端
回复
引用
分享
零火
理想主义者
级别: Lv.6
作者资料
发送短消息
UID:
5997
精华:
0
发帖:
1170
布丁:
2 份
CD:
1062 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2007-08-11
最后登录:
2013-08-04
1楼
发表于: 2012-03-09 12:48
只看该作者
|
小
中
大
相当棒啊
所以说你美国的comicon自然都是画册和COSPLAY了,COS算是同人的一个远方亲戚吧
http://www.hon-haka.org
<—— 社站·书墓
来自:
顶端
回复
引用
分享
chargundam
此处记者
级别: Lv.4
作者资料
发送短消息
UID:
15756
精华:
0
发帖:
321
布丁:
0 份
CD:
784 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2011-08-02
最后登录:
2018-01-08
2楼
发表于: 2012-03-09 22:09
只看该作者
|
小
中
大
赞!以及膜拜!!
我就是你说的那种小白……目前默默提升技术中
零火 以后我要是有问题就请教你了~~【目前小说开坑中
此处【记者】 名为记者
吾将呈现隐匿于黑暗的真实碎片
来自:
顶端
回复
引用
分享
稍微不帅
级别: Lv.1
作者资料
发送短消息
QQ联系
UID:
17909
精华:
0
发帖:
14
布丁:
1 份
CD:
25 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2012-03-23
最后登录:
2012-05-30
3楼
发表于: 2012-03-23 12:55
只看该作者
|
小
中
大
有借鉴的价值啊~~~~~~谢谢LZ
来自:
顶端
回复
引用
分享
稍微不帅
级别: Lv.1
作者资料
发送短消息
QQ联系
UID:
17909
精华:
0
发帖:
14
布丁:
1 份
CD:
25 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2012-03-23
最后登录:
2012-05-30
4楼
发表于: 2012-03-26 09:26
只看该作者
|
小
中
大
很有见解啊~~~~~~~~~
来自:
顶端
回复
引用
分享
夏木笙歌
级别: Lv.1
作者资料
发送短消息
QQ联系
UID:
18058
精华:
0
发帖:
3
布丁:
1 份
CD:
13 张
贡献值:
0 点
注册时间:
2012-04-15
最后登录:
2012-05-04
5楼
发表于: 2012-05-04 14:06
只看该作者
|
小
中
大
啊~~中国就是盗版什么的太多了 说起盗版 就想啊 现在想买一本大陆正版漫画都不容易啊 都被盗版商抢起走了
固鸿基,天地交,复歌长啸鬓生华。
来自:
顶端
回复
引用
分享
上一主题
下一主题
NEKOYA论坛
»
ACG交流区
http://bbs.nekoya.cn
访问内容超出本站范围,不能确定是否安全
继续访问
取消访问