主题 : 个人意见,全场无袋本、COPY本不可取~至少目前不行
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楼主  发表于: 2011-08-04 19:28

个人意见,全场无袋本、COPY本不可取~至少目前不行

看了这几天的帖子,发现大部分的论调都倾向于讨伐合本质量和定价的问题。
由此而来出现了各种反对口袋,支持COPY本的意见。

在此在下发表下个人的意见:全场无袋本、COPY本不可取。

首先说下COPY本的问题。
大家支持COPY本的原因很多是因为成本低……
其实这个成本真的很低么?一本40PA4的COPY本,自己玩复印机,2分钱一张,成本几乎就近1块,订书钉都是要给钱的啊,卖1块一本虽然读者高兴了,也许作者也高兴了,但这确实是个吃不饱饭的货,很多团队的主催经济压力还是很大的,出得少可取,全场都出,那些看摊儿的午饭都不敢包(很多主催包进场包午饭是惯例了),还不要说外地过来的路费,运费神马的。
所以,很多社团都是做不到的,如果真的都这么做,那么那些经济压力的稍大的团队可能会参与得越来越少。社团越少,作品也就越少了,虽然很大程度上说明了浓缩的才是精华,但是谁为主办方想想呢,来的人少了,利润大幅下降,当主办方都吃不起饭的时候,又有谁来办一个豪日同人祭。

有的团队定价相对高一点是肯定有道理的,希望大家也能够理解。
就像我在其他帖子也说过这个本子成本的问题。
尤其是所谓的“合本”,只要是要出稿费的那种,成本就大大高于个人本,一个本子60P,30P主催自己画,另外30P给稿费,自己算下得给多少。
这个成本是绝对大于印刷成本了的。再加上如果是外地团队,过来要坐飞机的有木有~本子要走物流的有木有~
这么下来一个本子要卖多少本才能让自己还有多余的钱吃饭呢?

我非常庆幸自己所在的团队都是本地小小小小手,画画渣得都不好意思要钱,所以可以自豪的说成本几乎都在印刷上=。=
我还有个可以吃饭的工作,我当然敢做COPY本,我也敢做10块钱的印刷本。
但是,如果都是这样,没有那些华丽的画师支持,同人祭谁来看呢。。。

可以肯定的说,木有上面提到的那些“合本”,CD就没有今天这个场面。

希望有放地图炮的同学将心比心,真心是太不容易了。

==================================切切切切切=============================

再说一下口袋的问题。
来逛会场的童鞋,不知为啥的,越来越喜欢日西口袋,好像木有口袋就跟木有去过CD一样。。。
既然市场要这么决定,我们何必跟大流背道而驰呢。同样的,都木有口袋了,市场不乐意了,来同人祭的人也会变少,同上,人流量一少,主办方就要苦逼。

关于处理口袋问题,我是这么做的。
CD8上有很实际的例子:
路人1:口袋单卖不?
我:不单卖。
路人1走掉。。。

路人2:口袋单卖不?
我:买本子我就送你。
路人2翻了下本子,走掉。。。

路人3:口袋单卖不?
我:卖啊,10块。
路人3:我买一个。
于是我在口袋里面装了一个10元的本。
路人3:我只要口袋的呀。
我:本子是送的。。。

好吧,不得不说现在的状况就是这样。。。
在我的眼里,路人买了一本,我送了他一个口袋。
在路人的眼里,他买了一个口袋,我送了他一个本。
虽然意义有些变了,但是我推本的目的还是达到了,尤其是在当我们的冷门本确实连翻的人都木有的时候。。。

我觉得,如果各位的摊上有个和口袋几乎等价(我说的是成本)的作品,而这个作品受欢迎的程度也确实不如口袋的时候,也可以考虑用这样的方法,既不会落上一场同人祭专卖口袋的悲名,又迎合了路人的需求。

虽然很多人都知道大部分团队说的送口袋其实都算在了本子里面,不过如果加个口袋只算个成本(约5块)的话,本子的利润大不了就稍微降点(起码对于我来说,一本少卖5块还不至于亏),没人恶心你。这样送的口袋,真心好棒好棒的。


大家对于“同人是出于爱”的理解是非常正确的,但是一味地受舆论影响,都跑去做COPY本。。。乃们是想故意降低成都同人祭的质量么,外地的人会说:切,成都的同人祭,根本就是个弱JJ,连个华丽点的画师都木有,全部都是复印纸。。。如果这样,CD要成全国同人圈的旅游景点了
[ 此帖被shitsuki在2011-08-04 19:57重新编辑 ]
[img]http://www.duose.com/p/2011/0131/82086_59375.jpg[/img]
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1楼  发表于: 2011-08-05 00:33

COPY本推广会准备中
靠同人吃饭比较给我滚回家自重,话绝对不说轻了。

推广爱还是日西自己的才能,想想清楚。
来赚钱的还是来交流的,想想清楚。

也许我偏激,但是LZ的一些言论我无法赞同甚至强烈反对。

另,给稿费来合本的,我一直在怀疑是来推广爱的还是来日西下限的。
没有爱,做个屁,滚去做你的商业作品谢谢,同人圈不需要这种人来继续污染,你们还嫌国内不够乌烟瘴气么。
我宁愿找几个真正喜欢的人来做东西,不计得失
也不愿意找根本对这个动漫持无所谓态度的大手

以及摊位费和吃饭问题
如果COPY本,摊位费我自己掏。大不了节约一下省个100出来,难道很贵吗
你吃的零食的钱,搅基的钱,和基友吃饭的钱,难道不够吗

吃饭。
我不知道CD有多少摊主是真的好好在吃饭的。至少我知道的都没有。
晚上聚餐,我们都是AA制。你要显主催风范,日西自己的米的话,我觉得请吃饭这个问题就可以考虑一下了。

LZ,我真的不知道你是不是来日西下限的。
还是说,我的狗眼已经跟不上国内同人圈的步伐?
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2楼  发表于: 2011-08-05 01:38

Re:回 17楼(贰叁) 的帖子

引用
引用第20楼shitsuki于2011-08-05 01:22发表的 回 17楼(贰叁) 的帖子 :
也许你木有好好看完我说的话,一旦觉得好像我是在帮某些人说话,立即就会成为地图炮目标。

我懂的,我早有准备,我就是在日西那些人的下限。

“如果COPY本,摊位费我自己掏。大不了节约一下省个100出来,难道很贵吗”
.......

我看完了的。LZ我不是来找你吵架的,你这种“反正我肯定会被地图炮”的心态看起来很有优越感啊。
好了不吵架。一条条说。

某些人
我也是说某些人。并且是国内的大多数人。
这个国内圈子为什么越来越乌烟瘴气?就是因为我们容忍,我们不说话,我们退让。
LZ你知道吗,一点点小小的退让,最后还来的就是更加的恶劣。
国内的同人圈子,国内的动漫,和上次场刊上说的一样,真的只是个孩子。孩子这样娇惯真的对吗?
回想一下前几年国内的同人界,难道不觉得很好吗?和现在对比难道不悲哀吗?为什么?就是因为我们忍让了。
“别人还是要赚一点嘛”“反正都是大手,赚钱也是应该的”“因为是主催啊,自己亏空是正常的”
正是因为这样,这个孩子才会越来越习惯于甜头。
LZ,我知道你其实还是站在推广爱这边的,但是要知道,真的容不得沙子。一部分人看到了你的帖子会这么想?
“就是嘛,不这样怎么卖得出去?”“就是啊,这样才能赚钱”
试问,达到你的初衷了吗?

加起来不到500
我知道你说的。是预算费用500对吧?
我的帖子看来你也没看完吧。
我是说,COPY本的话。试问你们如果做成COPY本,难道省不出100?

我基友不吃饭
没错,我基友没吃饭。很惊讶吗?真的你去问一问,多少人是在场内好好吃过饭的。
我还以为LZ你说晚上聚餐。既然是午饭,我们就有的说了。
首先,主催没有义务帮人买饭。只能说因为大家辛苦了所以付出一下,如果有人因此责怪主催,那个人我只能说没良心而且是个傻逼。
整个组从来都是主催最累,你还好意思让主催买饭?卧槽。(当然了,一些特别的组,主催很闲的除外)
版娘,看版,守摊
这些难道是你付钱过的?答应过要负责午饭才来的?
试问,为什么不可以等CD结束后大家去聚餐?
至少我没有这样必须有午饭才来的恶心基友。就算我帮人看版也从来没要求过午饭。
而且我们从来都是带饭AA制,如果让我免费吃基友给的盒饭,我都觉得丢脸。
难道你不能自理吗?没有经济基础吗?
出来CD你完全可以看做出来玩,难道你玩一次不吃饭?你出去玩还要别人请吃饭才去?

还有什么我说的不对的,欢迎提出来。我继续解释。
当然了,来吵架的就恕我不奉陪了。
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3楼  发表于: 2011-08-05 03:08

引用
引用第23楼shitsuki于2011-08-05 02:55发表的 :
不能吵架啊,绝不能吵架啊!!!!!!

国内的大多数的“某些人”,他们是天朝同人的起点,一步一步地走过来哪又没经历过磨难?现在翅膀渐渐硬了,想飞高点了,我认为这太正常了。看不惯他们的做法,可以告诫自己,以后不能走上这样的路。但是吃水不忘挖井人,想把人家赶出去的想法是不对的。

有人说只有500,我肯定不晓得为啥子只有500,但是我们绝不能说:穷B,同人圈不是你们这些弱JJ可以混的=。=
.......

我都说不吵架了……LZ你这么激动作甚

我还是那句话,不能退让。你知道为什么这些你口中的起步人越来越恶劣吗?就是因为我们容忍了,退让了,只是看不惯而不去说你们这样不对。
纸上谈兵谁都会,谁说不是那些大手也嘴过现在的同人圈怎么怎么的,但还是那么在做不是吗?
赶出去?谁说过要赶出去?
我们是要一个和谐交流的环境,没有任何人要出去。LZ你不要歪曲了意思,这样会造成不好的影响啊233
以及,有人说只有500,无论真假,我们都可以再讨论,毕竟是在说COPY本的事,还请不要转移重心
前提是做COPY本,那样的话当然就够了,LZ不要丢掉前提来直接说好吗,不仅歪曲了重心而且引人误解。

LZ你说这么多,你的心态也仍旧在于,做同人本需要赚钱,至少要赚一小部分钱,我们不赚多了。
但是我还是那个观点。你出同人为了什么?
别人的赞美?憧憬?还是说是赚来的钱?拿到钱了才会有成就感?

说白了,不赚一样的。
做同人,谁有脸光明正大出来说是为了赚钱,我就直接说他不要脸。
不说轻了。

为的就是推广爱,不然你以为呢?LZ你的观点一开始就有点问题,请再想清楚好吗?
赚回摊位费,可以,回本,当然可以
所以我们才准备推广COPY本
在对低的支出下回本、交流
这才是同人不是吗?

LZ你继续在歪曲我啊233
我的前提是,为了一顿饭而去帮忙,我会觉得丢脸。
慰劳当然是应该的,我也说过了不是吗?所以CD以后大家会聚餐。
中午饭大家可以自己拿钱然后让一个人去一起买回来,这样不好吗?一定要你付到钱才会觉得是犒劳,这种,精神科上叫做强迫症哦?

说来说去LZ无非就是想说钱的问题。
所以我们才推广COPY本啊
让同人少点铜臭,在更加和谐的环境下交流不好吗?
开口闭口都是钱的人,摸摸良心,真的是在为了爱而做同人吗?<<对不起继续MAP,MAP的就是那群人嗯- -
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4楼  发表于: 2011-08-05 03:14

补充:
我是说吃饭问题上,你出来玩也是吃,CD也是吃
难道你来CD吃的东西必须比平时高级很多?

以及,没有赚钱一样有成就感
拿到样本时泪流满面的心情做过本子的人都懂,这才是真的知道吗?
收到钱和交流出本子,哪个更愉快,请静下来好好想一想。
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5楼  发表于: 2011-08-05 03:33

引用
引用第26楼shitsuki于2011-08-05 03:27发表的 :
楼上的同学,看来这篇帖子里我们已经无解了啊。。。。。

求人作证,我是个弱JJ,有的本子只卖了1本。。。
求人作证,我是个弱JJ,有的本人家根本不翻。。。
求人作证,我是个弱JJ,我强迫了我的基友吃了午饭。。。
.......

我说了不吵架你老提是不是真的想吵啊喂

好了你都开始说气话了那么我们STOP吧,想谈的话随时欢迎
我觉得这个COPY本的事可以成为拉回同人圈的第一步,这需要大家的接受和支持
正是因为有那样的现象,我们才决定这样。最终目的是一个好的氛围,大家可以相互交流而不是现在,不是大手的本子无论好坏都不怎么好卖。
照你这么说我好多基友都是弱JJ啊肿么办233

快去睡吧,这边也滚去睡了嗯。
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